Podcast Méditerranée.
A l'UM la science10 septembre 202628 min

#131 : Education verte, éducation de demain

avec Sylvain Wagnon

Sylvain Wagnon, l'éducation verte face au changement climatique à Montpellier

Sylvain Wagnon, chercheur au Lirdef de l'Université de Montpellier, ouvre la nouvelle saison d'A l'UM la science avec son livre Éducation verte, éducation de demain. Face au changement climatique, il soutient que l'école, née avec la révolution industrielle, doit être refondée. École dehors, éducation intégrale, ville à hauteur d'enfants, comparaison avec les pays scandinaves et le classement PISA : il détaille des pistes concrètes et défend l'éducation comme le seul moyen pacifique et démocratique de transformer une société.

Refonder l’école face au changement climatique

Pour ouvrir sa nouvelle saison, A l’UM la science, l’émission de l’Université de Montpellier diffusée sur la radio Divergence, reçoit Sylvain Wagnon, chercheur au Lirdef, le laboratoire interdisciplinaire de recherche en didactique, éducation et formation, et auteur d’Éducation verte, éducation de demain, paru aux éditions du Bord de l’eau. Son constat : nos systèmes éducatifs ont été conçus pour la révolution industrielle, pour former un citoyen et un travailleur sur une planète pensée sans limite, et ce cycle s’achève. Il plaide pour une éducation qui ne se contente plus de sensibiliser mais qui forme à de nouvelles compétences, la créativité et l’esprit critique, en rappelant que les deux tiers des connaissances apprises deviennent à peu près obsolètes en vingt ans. Il revient sur l’école dehors, défendue dès le début du XXe siècle par des pédagogues de l’éducation nouvelle, et sur la vague de chaleur de juin, qui pousse aujourd’hui les classes à l’extérieur par nécessité. Sortir ne suffit pas, prévient-il : cette pédagogie se prépare, pour faire travailler « la tête », « la main » et « le cœur ». Il note que les recherches se multiplient en France, après des travaux anglais vieux d’une vingtaine d’années, que les enseignants y sont en majorité favorables et que les parents ne s’y opposent pas.

Pour lui, l’éducation à l’environnement figure dans les programmes depuis plus de vingt ans, mais intégrer n’est pas ajouter : le bien-être animal y est écrit, encore faut-il le vivre. « L’éducation, c’est le seul moyen pacifique et démocratique de transformer une société », dit-il.

De la ville à hauteur d’enfants à l’éducation intégrale

Le chercheur élargit le propos au monde et à la ville. L’UNESCO appelle depuis les années 1970 à réformer les systèmes éducatifs, mais l’éducation reste une souveraineté nationale. Il évoque les pays scandinaves, les Pays-Bas et la Finlande, l’enquête PISA qui mesure aussi les connaissances climatiques des élèves de 15 ans, et ce qu’il appelle, dans une tribune au Monde, le « déni français ». Il présente ensuite la ville des enfants imaginée par le pédagogue Francesco Tonucci à Fano, en Italie, depuis 1991 : rendre l’espace public aux enfants, c’est le rendre aussi aux personnes âgées et à celles qui se déplacent difficilement. Montpellier mène un laboratoire Ville à hauteur d’enfants, comme Lille, Tours, Nantes, Poitiers, Toulouse, Bordeaux ou Lyon. Il défend enfin l’éducation intégrale, héritée de pédagogues comme Paul Robin, Célestin et Élise Freinet, dont il rapproche la pédagogie Montessori : prendre en compte l’intellect, le corps et les émotions, avec des mesures concrètes comme les pauses actives, alors que le Danemark interdit qu’un enfant reste assis plus de deux heures en classe.

Il conclut sur l’éducation tout au long de la vie, prenant l’exemple des pistes cyclables de Montpellier, qui supposent que cyclistes, piétons et automobilistes apprennent à partager la rue, et sur le « nouveau contrat social » écologique proposé par l’UNESCO.

Pour aller plus loin

Les références de l’épisode

  • Éducation verte, éducation de demain : livre de Sylvain Wagnon, publié aux éditions du Bord de l’eau, au centre de l’entretien.
  • Lirdef : laboratoire interdisciplinaire de recherche en didactique, éducation et formation de l’Université de Montpellier.
  • COP28 : citée en ouverture pour sa conclusion sur l’éducation comme solution de long terme à la crise climatique.
  • UNESCO : appelle depuis les années 1970 à réformer les systèmes éducatifs et parle d’un nouveau contrat social.
  • PISA : classement international qui évalue aussi les connaissances climatiques des élèves de 15 ans.
  • Francesco Tonucci : pédagogue à l’origine de la ville des enfants, expérimentée à Fano, en Italie, depuis 1991.
  • Ville à hauteur d’enfants : laboratoire mené à Montpellier pour replacer les enfants dans l’espace public.
  • Paul Robin : pédagogue anarchiste, défenseur de l’éducation intégrale.
  • Célestin et Élise Freinet : pédagogues du début du XXe siècle dont s’inspire l’auteur.

Au fil de l’épisode

  • 00:00:35 : ouverture de la saison, les vagues de chaleur et l’urgence éducative
  • 00:01:45 : présentation de Sylvain Wagnon et de son livre
  • 00:02:08 : des systèmes éducatifs nés de la révolution industrielle
  • 00:03:07 : former plutôt que sensibiliser, les nouvelles compétences
  • 00:04:19 : faire classe dehors, une idée ancienne
  • 00:06:40 : les résistances dans l’Éducation nationale
  • 00:08:13 : l’éducation à l’environnement dans les programmes
  • 00:10:31 : au-delà des sciences : géographie, lettres, philosophie
  • 00:12:37 : l’éducation verte dans le monde, UNESCO et pays scandinaves
  • 00:15:33 : ce que dit le classement PISA, le « déni français »
  • 00:17:52 : la ville à hauteur d’enfants et l’exemple de Fano
  • 00:21:22 : l’éducation intégrale : la tête, le corps, les émotions
  • 00:22:57 : pauses actives et besoins de chaque enfant
  • 00:24:40 : apprendre tout au long de la vie, les pédagogues du début du XXe siècle
  • 00:26:38 : les valeurs d’un nouveau contrat social

FAQ

Qui est Sylvain Wagnon ?

Sylvain Wagnon est chercheur au Lirdef, laboratoire de recherche en didactique, éducation et formation de l’Université de Montpellier. Il est l’auteur d’Éducation verte, éducation de demain, aux éditions du Bord de l’eau, et travaille notamment avec son équipe sur l’école dehors et les pauses actives.

Qu’est-ce que l’éducation verte selon Sylvain Wagnon ?

Pour Sylvain Wagnon, l’éducation verte n’est pas seulement une école verte : c’est repenser les finalités de l’éducation face au changement climatique. Elle associe l’école dehors, le lien avec le vivant, des compétences comme la créativité et l’esprit critique, et une éducation intégrale qui tient compte de l’intellect, du corps et des émotions.

Pourquoi faire classe dehors ?

Selon l’invité, l’enfant a besoin de bouger et d’être à l’extérieur, et le contact avec la nature réduit le stress, stimule la curiosité et favorise les apprentissages collectifs. Il insiste sur la préparation : sortir sans projet revient à refaire dehors ce que l’on fait dedans, alors que l’école dehors construit une autre relation entre l’enseignant et les élèves.

Qu’est-ce que la ville à hauteur d’enfants ?

C’est une démarche inspirée par le pédagogue Francesco Tonucci, à Fano en Italie depuis 1991 : replacer l’enfant dans l’espace public, dont il s’est retiré. Selon Sylvain Wagnon, une ville pensée pour les enfants l’est aussi pour les personnes âgées ou à mobilité réduite. Montpellier mène un laboratoire de ce type.

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